建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)，必須處理好“扎根中國(guó)大地和借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)”之間的關(guān)系。這不僅關(guān)乎教育領(lǐng)域的實(shí)踐創(chuàng)新，更關(guān)乎國(guó)家發(fā)展全局、文化傳承復(fù)興以及國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的提升。如何深刻認(rèn)識(shí)這一關(guān)系，並在教育實(shí)踐中把握好、處理好這一關(guān)系？我們邀請(qǐng)專家學(xué)者進(jìn)行討論。

嘉 賓

徐小洲 浙江大學(xué)中外教育現(xiàn)代化研究所所長(zhǎng)、教授

林 宇 教育部職業(yè)教育發(fā)展中心主任

劉寶存 北京師范大學(xué)國(guó)際與比較教育研究院院長(zhǎng)

既要扎根中國(guó)大地，又要汲取各國(guó)營(yíng)養(yǎng)

記者：從2024年發(fā)布的教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)看，在納入排名的129個(gè)國(guó)家中，中國(guó)位次上升2位，排名第21位。這離不開(kāi)黨的十八大以來(lái)，對(duì)於“扎根中國(guó)大地和借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)”之間關(guān)系的正確處理。您怎麼看處理好這對(duì)關(guān)系的重要意義？

徐小洲：中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)的根系必須深扎中國(guó)大地，這是命脈之所依。借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)則是通過(guò)汲取世界教育之營(yíng)養(yǎng)，助力中國(guó)特色社會(huì)主義教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)?！案怠迸c“營(yíng)養(yǎng)”缺一不可。衡量教育強(qiáng)國(guó)的因素非常復(fù)雜，排名是參照系之一。教育強(qiáng)國(guó)指數(shù)對(duì)我們有兩方面啟示：一方面要看到中國(guó)教育之進(jìn)步，成績(jī)可喜﹔另一方面要看到存在的差距，任務(wù)艱巨。目前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)排名世界第二，而教育排名世界第21位，這與我國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力還不相稱，離世界重要教育中心的目標(biāo)還有差距，與教育在現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)建設(shè)中承擔(dān)的使命還不匹配。

劉寶存：教育強(qiáng)國(guó)的“強(qiáng)”，本身就是基於廣泛的國(guó)際比較而得出的。教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)必須是對(duì)外開(kāi)放的，同時(shí)必須具備鮮明的自身特色，能夠?yàn)槭澜缃逃陌l(fā)展作出獨(dú)特貢獻(xiàn)。這樣的特質(zhì)意味著推進(jìn)教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)必須協(xié)調(diào)好“扎根中國(guó)大地”和“借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)”這對(duì)相輔相成的關(guān)系。

堅(jiān)定辦學(xué)方向，破解發(fā)展難題

記者：扎根中國(guó)大地辦教育為什麼重要，怎樣才能真正做到？

劉寶存：扎根中國(guó)大地辦教育，蘊(yùn)含著對(duì)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承與發(fā)展、對(duì)服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略的自覺(jué)擔(dān)當(dāng)、對(duì)中國(guó)教育現(xiàn)實(shí)的深刻洞察以及對(duì)教育根本使命的堅(jiān)守。

扎根中國(guó)大地辦教育，可從以下幾個(gè)方面入手：一是堅(jiān)定社會(huì)主義辦學(xué)方向。堅(jiān)持黨對(duì)教育事業(yè)的全面領(lǐng)導(dǎo)是實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的根本保証，貫徹“為黨育人、為國(guó)育才”是教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)的根本目標(biāo)。二是始終立足自身國(guó)情。在對(duì)外開(kāi)放與國(guó)際借鑒的進(jìn)程中時(shí)刻保持高度自覺(jué)性和主動(dòng)性，緊密結(jié)合中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、社會(huì)結(jié)構(gòu)特征、教育發(fā)展現(xiàn)狀以及文化傳統(tǒng)等核心要素，對(duì)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行選擇性、針對(duì)性學(xué)習(xí)，探索適合中國(guó)本土特色的教育模式。三是推動(dòng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。

徐小洲：一要認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。深入總結(jié)我國(guó)教育發(fā)展經(jīng)驗(yàn)、世界教育發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，以理性思維引導(dǎo)理性發(fā)展。二要明晰建設(shè)目標(biāo)。不懈追蹤人類教育之先進(jìn)水平，為建設(shè)現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)服務(wù)，不可“無(wú)的放矢”，脫離民族復(fù)興偉業(yè)、世界教育發(fā)展軌道。三要破解發(fā)展難題。深入分析並破解高質(zhì)量發(fā)展難題，提升我國(guó)教育發(fā)展綜合能力與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，要圍繞問(wèn)題扎根深進(jìn)，不可繞開(kāi)問(wèn)題徘徊不前。四要統(tǒng)籌分步推進(jìn)。中國(guó)是教育大國(guó)，不同區(qū)域、階段、層次、類型的教育面臨的具體目標(biāo)任務(wù)不盡相同。必須統(tǒng)籌兼顧、優(yōu)化布局，因時(shí)而宜、因地而異地分步推進(jìn)教育發(fā)展戰(zhàn)略。

林宇：從職業(yè)教育看，“扎根中國(guó)大地”包含以下幾個(gè)方面：一是把牢人才培養(yǎng)的正確方向，緊緊圍繞落實(shí)立德樹(shù)人根本任務(wù)，將勞模精神、勞動(dòng)精神、工匠精神和中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化融入教育教學(xué)全過(guò)程，培養(yǎng)德技並修的高技能人才、能工巧匠、大國(guó)工匠。二是要緊密圍繞國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展實(shí)際需求，做實(shí)“一體”（建設(shè)省域現(xiàn)代職業(yè)教育體系），建強(qiáng)“兩翼”（市域產(chǎn)教聯(lián)合體和行業(yè)產(chǎn)教融合共同體），深化職普融通、產(chǎn)教融合，增強(qiáng)職業(yè)教育與地方經(jīng)濟(jì)結(jié)合的緊密度、與行業(yè)發(fā)展需要的適配度，為促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、提高產(chǎn)業(yè)和國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力提供有力支撐。三是要以人民滿意為根本宗旨。

秉持主體性意識(shí)，促進(jìn)消化理解、創(chuàng)新重構(gòu)

記者：借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該統(tǒng)籌協(xié)調(diào)哪些因素？如何做到結(jié)合中國(guó)國(guó)情消化、吸收、創(chuàng)新，走出一條具有中國(guó)特色的教育強(qiáng)國(guó)之路？

劉寶存：一是樹(shù)立主體性意識(shí)。建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)，不能盲從接受、閉門造車，而是要秉持主體性意識(shí)、在文化互通互鑒中堅(jiān)定自我，通過(guò)深入的消化理解和創(chuàng)新性重構(gòu)，將國(guó)際先進(jìn)理念與方法融入本土教育實(shí)踐，使其真正轉(zhuǎn)化為本土知識(shí)體系的一部分，成為推動(dòng)中國(guó)特色教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)的力量。二是始終堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向。站在科教興國(guó)、人才強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略的高度審視借鑒國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，以“引進(jìn)來(lái)”為抓手，積極吸收並轉(zhuǎn)化國(guó)際教育的先進(jìn)理念和方法，推動(dòng)我國(guó)教育公平優(yōu)質(zhì)發(fā)展，尤其是在基礎(chǔ)學(xué)科和急需領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)創(chuàng)新突破，提升我國(guó)教育體系的自主人才培養(yǎng)能力，為國(guó)家現(xiàn)代化建設(shè)關(guān)鍵領(lǐng)域培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才和行業(yè)領(lǐng)軍人才。三是找準(zhǔn)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)的價(jià)值所在。對(duì)於國(guó)際教育經(jīng)驗(yàn)，我們必須深入剖析其背后的內(nèi)外部因素，包括政治、經(jīng)濟(jì)、文化等多方面的考量，透視經(jīng)驗(yàn)背后的真正意圖，進(jìn)而理解其為何能夠在特定環(huán)境中取得成功。借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)絕非簡(jiǎn)單平移或模仿，而是將國(guó)外經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行抽象提煉后結(jié)合我國(guó)實(shí)際情況進(jìn)行具體應(yīng)用。

徐小洲：教育的影響因素極其復(fù)雜多變，必須協(xié)調(diào)好國(guó)內(nèi)外、行業(yè)內(nèi)外的各種因素。一是把握社會(huì)整體發(fā)展環(huán)境要素。二是鑒別國(guó)際教育共同規(guī)律要素。三是厘清區(qū)域民族教育特色要素。四是分清教育發(fā)展階段特征因素。國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明：在不同發(fā)展階段，教育具有不同的時(shí)代性。中國(guó)特色教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)必須甄別時(shí)代性要素，分析不同時(shí)代的發(fā)展需求與階段性特征。我們要認(rèn)清什麼是中國(guó)教育強(qiáng)國(guó)之路，厘清哪些國(guó)際經(jīng)驗(yàn)可助強(qiáng)國(guó)之路，既要善於取其精華，也要善於去其糟粕。

林宇：建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)，絕不能一味照抄照搬西方國(guó)家的辦學(xué)模式或辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)，而是要把握世界教育強(qiáng)國(guó)的共性特征和規(guī)律，博採(cǎi)眾長(zhǎng)、兼收並蓄。對(duì)職業(yè)教育而言，科學(xué)合理借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，至少要注意以下幾點(diǎn)：一是要注重系統(tǒng)思維。各國(guó)職業(yè)教育體系、制度、政策和發(fā)展情況不盡相同，對(duì)於國(guó)外的理念、方法、技術(shù)和模式，不能僅從某一個(gè)方面簡(jiǎn)單套用，而要整體全面了解其產(chǎn)生背景和應(yīng)用條件，進(jìn)而發(fā)現(xiàn)和把握職業(yè)教育發(fā)展的客觀規(guī)律。二是要推動(dòng)自主創(chuàng)新。要以解決職業(yè)教育改革發(fā)展的重點(diǎn)熱點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題為出發(fā)點(diǎn)，因地制宜地對(duì)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化運(yùn)用，並與我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、人口結(jié)構(gòu)、政治制度與文化傳統(tǒng)等相結(jié)合，使其更好適應(yīng)我國(guó)職業(yè)教育實(shí)際，提升適應(yīng)性和實(shí)用性。三是要加強(qiáng)交流合作。構(gòu)建對(duì)話、交流、合作和發(fā)展新機(jī)制，共同探索職業(yè)教育數(shù)字化、綠色化等重要變革，推動(dòng)職業(yè)教育理念、標(biāo)準(zhǔn)和模式深入交流融合，提高我國(guó)職業(yè)教育的國(guó)際影響力、話語(yǔ)權(quán)、塑造力，在合作交流中進(jìn)一步堅(jiān)定發(fā)展自信。

統(tǒng)籌 “引進(jìn)來(lái)”和“走出去”，不斷提高教育競(jìng)爭(zhēng)力影響力

記者：如何理解高水平教育開(kāi)放？下一步，該如何在統(tǒng)籌“引進(jìn)來(lái)”和“走出去”中積極參與全球教育治理，為推動(dòng)全球教育事業(yè)發(fā)展貢獻(xiàn)更多中國(guó)力量？

林宇：高水平教育對(duì)外開(kāi)放是新時(shí)代教育的重要使命，是在以往教育對(duì)外開(kāi)放基礎(chǔ)上的理念與實(shí)踐創(chuàng)新，它主要體現(xiàn)三個(gè)“更高”：一是更高目標(biāo)，進(jìn)一步優(yōu)化教育對(duì)外開(kāi)放的國(guó)內(nèi)外布局，以更好地服務(wù)現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)與人類命運(yùn)共同體建設(shè)需求。二是更高質(zhì)量，從規(guī)模擴(kuò)張型向規(guī)模與質(zhì)量並重型轉(zhuǎn)變，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)內(nèi)涵提升與可持續(xù)發(fā)展。三是更高層次，進(jìn)一步提高學(xué)科、專業(yè)等教育對(duì)外開(kāi)放辦學(xué)層次，提高教育國(guó)際影響力與競(jìng)爭(zhēng)力。

參與全球教育治理，要充分重視以下方面：一是與國(guó)際組織深度合作，增加中國(guó)參與全球教育治理的機(jī)會(huì)與能力。二是優(yōu)化教育“走出去”布局，提高中國(guó)教育在海外的競(jìng)爭(zhēng)力與影響力。三是與國(guó)際學(xué)界攜手，提高中國(guó)在國(guó)際學(xué)術(shù)圈的話語(yǔ)權(quán)與貢獻(xiàn)度。四是擴(kuò)大教育外交影響力，發(fā)揮中國(guó)教育在全球教育事業(yè)中的人文價(jià)值。五是引進(jìn)全球性一流人才，發(fā)揮其教育引領(lǐng)與輻射作用。

劉寶存：統(tǒng)籌“引進(jìn)來(lái)”和“走出去”的過(guò)程，正是妥善處理扎根中國(guó)大地與借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)之間重大關(guān)系的過(guò)程，必須立足自身實(shí)際與需求，以我國(guó)深厚的文化底蘊(yùn)為主體，審慎選擇並吸收國(guó)外先進(jìn)的教育經(jīng)驗(yàn)與資源，打造具有中國(guó)特色的教育模式與教育理論，並將其推向世界，推動(dòng)世界教育發(fā)展。

要以“引進(jìn)來(lái)”為抓手，提升本土教育體系的競(jìng)爭(zhēng)力與影響力。一個(gè)國(guó)家能夠在國(guó)際教育舞臺(tái)上發(fā)聲並深度參與全球教育治理的根本前提，在於擁有具備較強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力和影響力的教育體系。要加強(qiáng)人才培養(yǎng)，通過(guò)引進(jìn)國(guó)外優(yōu)質(zhì)教育經(jīng)驗(yàn)與資源，完善高水平自主人才培養(yǎng)制度，培養(yǎng)一批具有全球視野和跨文化交流能力，能夠參與國(guó)際事務(wù)和國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的高水平人才﹔要加快中國(guó)自主知識(shí)體系構(gòu)建，探索具有中國(guó)特色的教育模式與教育理論，實(shí)現(xiàn)從“跟跑”到“領(lǐng)跑”的轉(zhuǎn)變﹔要推動(dòng)中國(guó)教育品牌塑造，通過(guò)提升教育質(zhì)量與國(guó)際影響力，打造具有全球認(rèn)可度的教育品牌，廣泛吸引全球優(yōu)秀人才來(lái)華求學(xué)就業(yè)，打造世界級(jí)人才高地。

要以“走出去”為志向，關(guān)注中國(guó)教育世界意義的生成。一是要對(duì)外講好中國(guó)教育故事，系統(tǒng)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，與國(guó)際社會(huì)分享中國(guó)教育發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)。二是提升中國(guó)教育的國(guó)際傳播能力，提出在學(xué)理上立得住、在政策上講得清、在實(shí)踐上推得開(kāi)、在國(guó)際上傳得廣的教育概念、范疇、理論、制度、范式、模式等，對(duì)中國(guó)教育經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行國(guó)際化改造，以國(guó)際通行的話語(yǔ)體系提升中國(guó)教育國(guó)際傳播效果。三是關(guān)注全球性教育問(wèn)題的解決，為其提供中國(guó)方案與中國(guó)智慧。

要以制度型開(kāi)放為抓手，深入?yún)⑴c全球教育治理。一方面要參照國(guó)際公認(rèn)的教育規(guī)則和制度體系，對(duì)國(guó)內(nèi)教育規(guī)則和制度體系進(jìn)行全面審視與優(yōu)化升級(jí)，確保它們與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)接軌的同時(shí)彰顯中國(guó)特色，為提升我國(guó)教育國(guó)際化水平與推動(dòng)教育產(chǎn)品和服務(wù)走向世界奠定制度基礎(chǔ)。另一方面要積極承擔(dān)國(guó)際責(zé)任，向國(guó)際社會(huì)提供更多高質(zhì)量的國(guó)際公共教育產(chǎn)品，如教育援助項(xiàng)目、在線教育平臺(tái)、教育質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)証等，以此推動(dòng)我國(guó)教育制度與標(biāo)準(zhǔn)逐步轉(zhuǎn)化為國(guó)際社會(huì)廣泛接受的國(guó)際規(guī)則與標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)要充分利用多邊機(jī)制和國(guó)際組織平臺(tái)，圍繞全球性教育問(wèn)題主動(dòng)設(shè)置議題，深度參與全球規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)制定，提升我國(guó)在國(guó)際規(guī)則制定中的話語(yǔ)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)，為全球教育治理做出更多中國(guó)貢獻(xiàn)。

徐小洲：高水平教育開(kāi)放，不僅是教育資源的簡(jiǎn)單引進(jìn)輸出，更要隨著教育發(fā)展階段變化，不斷調(diào)整優(yōu)化“引進(jìn)來(lái)”和“走出去”的戰(zhàn)略重心。過(guò)去，我們?cè)诨A(chǔ)相對(duì)薄弱的情況下，堅(jiān)持高質(zhì)量“引進(jìn)來(lái)”，通過(guò)引進(jìn)國(guó)外先進(jìn)教學(xué)理念和優(yōu)質(zhì)教育資源，有效促進(jìn)了教育事業(yè)快速發(fā)展﹔現(xiàn)在，我們教育總體水平步入世界前列，更應(yīng)注重高水平“走出去”，發(fā)出中國(guó)聲音、提供中國(guó)方案、分享中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，促使全球教育向更公平、更優(yōu)質(zhì)的方向發(fā)展。

在高水平教育對(duì)外開(kāi)放進(jìn)程中，職業(yè)教育具有聚焦技能、服務(wù)產(chǎn)業(yè)、促進(jìn)就業(yè)等特點(diǎn)，在對(duì)外交流合作中擁有獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，必須把握時(shí)機(jī)、走出國(guó)門。面向未來(lái)，推進(jìn)高水平教育對(duì)外開(kāi)放，職業(yè)教育至少需要做好以下三點(diǎn)：一是堅(jiān)持“教隨產(chǎn)出、校企同行”。二是要推進(jìn)有序“出海”，堅(jiān)持質(zhì)量為先，圍繞產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)和國(guó)家戰(zhàn)略需要，制定“出海”標(biāo)準(zhǔn)體系，有組織推動(dòng)職業(yè)學(xué)校與行業(yè)企業(yè)合作，基於自身專業(yè)能力和發(fā)展有序“走出去”，避免內(nèi)耗式競(jìng)爭(zhēng)。三是要注重中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)、中國(guó)質(zhì)量和中國(guó)規(guī)范的“走出去”，注重開(kāi)發(fā)與國(guó)際接軌且具有中國(guó)特色的職業(yè)教育專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、課程標(biāo)準(zhǔn)、教學(xué)資源，提升我國(guó)職業(yè)教育在國(guó)際治理中的影響力。（記者 靳曉燕）

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